[前言]
在Google搜尋「李柏鋒」，就可以知道他是台灣ETF投資學院創辦人/INSIDE主編/Hahow線上課程講師/財經部落客/專欄作家。
但比較少人知道的是，李柏鋒曾經是海洋科學工作者，研究主題是鯊魚及魟魚！
他在科學研究期間累積了紮實的基礎科學訓練，後來把科學研究方式用在學習投資理財，同時在部落格發表研究心得。當功力累積到一定的深度後，慢慢地就有許多財經工作邀約出現，於是他開始踏入財經媒體的領域。
[裝熟]
李柏鋒與我初識於三年前的一個課程。課間老師總是稱呼他為鋒哥，所以我們學員也就裝熟跟著一起稱呼他為鋒哥。
鋒哥是一個接近神的強者，當我還在想文章要怎麼寫才會有人看的時候，他已經達到信手拈來皆好文的境界。
近年來鋒哥更開始往知識變現的方向前進。
這次採訪鋒哥，是想了解鋒哥如何達到自由工作者的境界，鋒哥也很大方分享他的經驗讓我們這些後進能夠參考。
[訪談內容]
(工：敦厚工科男；鋒：李柏鋒)
工：您開設線上課程的動機為何？
鋒：純粹是想試試看知識怎麼變現。因為我在INSIDE寫了很多知識變現的文章，加上觀察「得到」這個APP在中國特別紅，所以我覺得我應該要做些事情，不然我會不了解這個產業的人在想甚麼/做甚麼。基本上我看到有甚麼想做的事情就會去試試看。
工：好行動派！
鋒：對！而且小資課程成功後，我發現這是一個很好的知識變現方向，再加上這個課程觸及到一群我之前完全沒觸及過的人，我希望把ETF這個工具介紹給他們，所以我就開了ETF還有保險的課程。另外是我學到兩件事情，首先是不一定要有群眾基礎才可以做知識變現；再者，如果要觸及完全沒有觸及過的人，就要用完全沒用過的平台。
工：所以您的規劃比較像是邊走邊看？
鋒：是！我沒有特別規劃未來要做甚麼，因此我說不出未來幾年的計畫。這樣做的壞處是我沒有一個策略性的計畫，我不會說現在做這件事情是為了未來一年後的某件事情。但這樣做的好處是我看到一個我想做的事情，或是我想掌握的一個機會，我不會被計畫卡住。
工：以ETF課程為例，從決定到開課，費時多久？
鋒：大概半年，除非是重新自己做一個主題，不然半年的時間就夠了。我在這半年的備課期做兩件事情，第一是把我懂的知識給系統化，因為之前都是以部落格文章的方式呈現；第二是透過募資問卷過程收集學員回饋，讓我的課程內容更符合潛在使用者的需求。
工：那您在準備課程時，有設定甚麼時候要達到哪些里程碑嗎？
鋒：沒有，大部分都是配合線上課程的單位，他們有標準作業流程，像是募資之前一個月要完成問卷調查，他們才知道市場性以及內容是否符合使用者需求，我一開始準備的課綱就有根據問卷調查調整過。募資結束後才開始備課，錄影只有一天，但是錄完之後的後製要一個月。我真正在準備的工作時間沒有很多，從募資到開課約兩個月，其中一個月的時間是我在寫稿，一個月的時間是他們在後製。
(工：這也是累積了足夠的功力才有辦法在半年內開課。)
工：那您還有打算跟其他人合作嗎？
鋒：這要看看。如果有廣播公司或是電視頻道找我的話，我會考慮合作，因為有機會觸及不同的族群，但是其他的綜合性線上課程平台，目前不考慮。
工：所以您考量合作與否的依據是平台經營的客群嗎？
鋒：對！不同平台會有不同行為的客群，例如會看書的人就不太會買線上課程，會買線上課程的人就不太會買書。
工：假設有個剛開始經營個人事業的人，您會怎麼建議他們尋找試試看的機會？
鋒：我不理解看不到機會的人是甚麼狀態耶？以我為例，我這一輩子充滿很多機會，所以我的課題是如何選擇正確的機會。在台灣的工作沒有設很多門檻，尤其學歷不太是門檻，我做的兩份工作都沒有把學歷當成是門檻。又例如說最近產業變化很快，好比說零售業，可以趁電商發展的時候進行數位升級或是導入AI，機會其實非常多。就我來看，我是在很多機會裡面找到我想要掌握的那個，而不是沒有機會。
工：我發現我們要暫停一下…不然您講話講到沒時間吃東西，不好意思！
鋒：哈哈…(低頭吃麵)。
鋒：好我們繼續(擦嘴巴)。以我為例，我在當兵退伍前，把累積兩個月的假一次放完，但是我還沒退伍所以不能去找工作，所以那時就在家寫部落格，寫到一天發兩三篇文章。有一天突然有人想找我聊聊，他們想說看到我的部落格一直發寫文，懷疑我是不是沒工作。這一聊我得到兩個工作機會：
1. 金控研究員
2. 財經資訊PM
工：(睜大眼睛)
鋒：兩者收入差一倍，你會怎麼選呢？我認為要回歸到我們的核心價值。我崇尚的是言論自由，如果選擇研究員的話，我大概可以過著比較輕鬆的生活、有機會買房買車，而且可以有機會接觸到投資圈內最新的消息。但是我研究出來的東西都不是我的，是公司的資產，我再也不能寫部落格。我想要的是充分的言論自由，我並不是以賺錢為優先目的，所以我最後選的是財經資訊公司的PM，我可以繼續寫部落格。
鋒：相同的選擇也發生在我寫作的主題上，如果我要用部落格賺錢的話，我會寫共同基金，可以獲得很多業配文的賺錢機會，但是我沒有，因為我的認知是共同基金是很不好的商品，我想推廣的是ETF，它是一個費用很低的金融商品，所以也沒有業配文的機會，一直到開線上課程，ETF這個主題知識才開始有收益。這個課程是傳達知識，不是推銷商品，跟共同基金的業配文是不一樣的概念，我自己用行動證明了知識本身也能變現。
鋒：對我而言，在這個過程中我確定我真正想要做的是甚麼事情，而不是選平台。平台就跟趨勢一樣，會一直換流行，但是我們有熱情的事物可以持續一輩子，在這輩子會以不同的形式呈現。如果我們只是追逐趨勢，沒有找到自己有熱情的事物，那我們就會感到茫然。以我來說，我的興趣是理財，我可以寫理財部落格、做理財的youtuber，不管怎麼做，我都緊扣著理財這個主題，只是找一個最有效率的方式。如果沒有核心主題，就算再會用工具，也不會有太大的成果，不會被太多人認同。所以找到自己想做的事情很重要，也許五年後平台不一樣，但是只要掌握住核心主題，我們就可以找到新的平台以及新的媒體應用方式。
工：有沒有可能是視野的問題？我想一般人的視野看不到您看到的機會。
鋒：如果是視野的問題的話，那我建議做三件事情：
- 多看外文媒體：國內媒體內容是舒適圈，還有英文根本不是問題，心態上不排斥的話，多看幾次，英文就會開始進步（例如華爾街日報、原文的Yahoo新聞、CNN或是英文廣播都可以）。
- 多看商業管理雜誌：沒有到中階主管的層級的話，一定要看這些，因為老闆都在看。這算是某種向上管理，當我們對商業模式或是產業發展趨勢跟老闆們的想法同步的話，會比較跟他們的認知相同（例如今周刊、財訊跟商業週刊）。
- 多看科技媒體：現在科技媒體大部分報導的都是科技產業的動態，而且投資業主要也聚焦在科技業。即使我們現在不在科技業，下一份工作很可能跟科技業相關，如果不了解的話，就有可能跟趨勢脫節。例如共享經濟，科技媒體已經講到不想講了，但是有人還是沒有這個概念。
工：請問一下您的家人支持您的決定嗎？
鋒：支持阿！
工：問錯方向了…如果有人的家人或另一半是定型人格的話，他們可能不喜歡改變，這種人或不會比較難取得他們的支持？
鋒：不要理他們就好了。他們是定型人格，為什麼我們也要變成這個樣子呢？有一種情況是他們在情感勒索，他們不希望自己面對不穩定的環境，那是他們的問題，另一種是我們逼他們面對，這個就是我們自己的問題了。假設我現在有個主業，工作很穩定，如果我突然跟家人說我要辭職去追求個人品牌，這等於是我把家人陷於不義，因為是我逼家人去面對一個無法瞭解且快速承受的狀態。可是如果我慢慢的改變正職/兼職工作的比例，對他們來說影響不大，對我來說，只是升遷機會少了一點，收入少了一點，是我可以承受的損失。接下來就是我要不要承受這樣子的改變？
工：所以您覺得用斜槓人生的概念開始改變，是一種比較務實的方式？
鋒：對！而且在職場上一定會被質疑工作能力，如果我們的工作績效會讓人懷疑，那代表我們績效不夠好，但是如果我們工作績效比別人強20%甚至30%以上，那我們就可以拿工作績效來打別人的臉。我們要有這種勇氣跟自信跟那些質疑我們工作績效的人嗆說：「我打混都比你強！」
鋒：我們必須要把自己提升到別人即使碎嘴也沒辦法的境界，而且職場上真正強者是和公司談條件，我直接成立一家公司跟你合作，我不收公司的薪水！
工：非常有啟發性的思維！
鋒：這個思維跟絕大多數上班族不一樣。把自己的認知跟思維提升到那個等級，你就做得到！如果你認為未來有一天你要變成公司的顧問，那你就會認知到要補強甚麼能力；但是如果你的認知只是一個「打工仔」那就沒辦法。
工：從開始寫部落格到現在，您覺得哪個階段最辛苦？
鋒：開始成功後，才會感受到辛苦，以工作的層面來說，成功前不會有人追蹤或是給承諾，但成功後會有很多機會跟承諾靠過來，有時候這些機會跟承諾不全然跟核心工作有關。例如我開線上課程，人家也花錢買了，這個就是一個承諾，所以學員交作業我要改、問問題我要回應。這些工作佔不少時間，但是不一定有另外的回報，因為學員已經付錢買課程，這些服務包含在學費中。成功之後會有很多額外的機會，但是隨之而來的是額外的工作，這些是成功前沒有辦法想像的事情。
工：那您曾經有遇到瓶頸嗎？
鋒：有啊！瓶頸就是時間，這是人類最被限制的資源。成功後其實不太在乎錢，也不太在乎機會，只需要擔心如何選到一個最適合自己的機會。我是一個很顧家的人，所以時間對我而言是一個瓶頸。或許我可以請一個助理來協助處理我的非核心工作，但是找到對的人也是要花時間。
工：那您有沒有經歷過印象深刻的教訓？
鋒：教訓倒是還好，不想做的事情就不做。我的核心價值觀是我有沒有言論自由，到後來我已經充分享受到言論自由，我也面臨到很多機會，所以我會加入新的標準來篩選我面臨到的機會，這可以過濾掉很多不適合我的機會。也許在這個過程中我會有些損失，但是我寧可承受這些損失，然後多留點時間給我的家人。
工：那您會怎麼建議追隨您腳步的人？
鋒：做自己。我有我成功的方式，其它很多人也都有他們自己的成功方式，但是我們沒有追隨任何人的腳步。我們之所以可以走到現在這個狀態，就是因為我們沒有太在乎任何人，包括也許一開始沒有賺到錢。
工：做自己有點不是那麼容易⋯⋯
鋒：只有真的做自己，才能呈現出自己，才能在沒有賺錢、沒有人追蹤的情況下持續下去。也只有持續下去，才能等到讓自己飛起來的那一陣風！可以很輕鬆、很開心地做自己想做的事情，這個是最重要的，這樣成功也只是早晚的問題。而且蹲的越久，跳的越高，我也是累積了十年的經驗才有今天，如果沒有這些經驗，我根本講不出現在講的這些東西。但如果為了成功而做事情，有可能會放棄。人總是會累、會厭倦，紅利期過了之後就很容易迷失，到最後可能會放棄，這樣就很可惜，可惜的是浪費人生追求錯誤的事情。
工：有甚麼是我沒有問到，但是您想要分享的？
鋒：大家可以試著學習在工作中讓自己變成產品經理。要讓自己跟產品經理一樣思考，會更了解自己應該做甚麼事情。拉高自己的視野，不只對職場發展有幫助，如果想走個人品牌的話，我們自己就是一個產品，如果我們沒有在每天工作時間累積產品經理的能力，那又怎麼可以把自己打造成一個產品呢？但是產品經理不是一個特定的技能，除了專案管理之外，還要具備財務、行銷等等的能力，需要練習。
工：鋒哥謝謝您今天的分享！
鋒：加油(握拳)！我希望看到更多成功的人！